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Letzte Episode: Das Finale

Eine weitere Folge des 'Wirecard eingetütet' Podcasts, es geht in dieser Staffel 1 um detaillierte Insiderdarlegungen zum weit über einem Jahr lang andauernden Verfahren

im Münchener Stadelheim-Gefängnis-Gerichtssaal.

Dies ist die zehnte und letzte Episode dieser Staffel 1 als abschließendes Resume mit einem kurzen Blick in die Zukunft.

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Staffel 1, Episode 10

Wirecard eingetütet - Das Finale

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Episode 9 - Die Kreuzverhöre

Transkript

(Musik)

Jörg: Sorry, es ist echt schwer, das manchmal in Worte zu fassen, genau, aber nochmal der Punkt. Wenn die Verteidigung von Erfa und Braun tatsächlich auf Konfrontation gehen, können sie meiner Meinung nach dieses Verfahren endlos in die Länge ziehen. Ein Vorwurf, der ihm ja völlig sinnloserweise schon gemacht wurde, weil er lauter Beweisanträge gebracht hat, die eigentlich Aufklärung sind. Da wurde ihm der Vorwurf ja schon gemacht, er würde das Verfahren in die Länge ziehen. Nein, nein, nein, nein, überhaupt nicht, ganz im Gegenteil. Aber wenn er will, kann er dieses Verfahren in die Länge ziehen. Und zwar eigentlich ad ultimo, bis zum geht nicht mehr. Denn es ist unstrittig, dass es um die Frage geht, ob es das Geschäft gab oder nicht. Und meiner Meinung nach sind die Beweisanträge jetzt in ihrer Struktur erkennbar, wie sie sind. Und ich fürchte, oder was heißt ich fürchte, ich könnte mir vorstellen, dass die endlos skalierbar sind. Das würde nichts anderes heißen, als dass die Verteidigung von Braun nach freigewähltem Zeitpunkt einen Beweisantrag nach dem anderen bringen kann. Und Födisch kann nicht darauf, er ist in der Falle, er muss darauf reagieren. Er muss, das tut er ja auch, er lädt ja Zeugen jetzt aus der Schweiz und so weiter. Das sind ja alles Zeugen, viele kommen nicht, aber es sind alles Zeugen aus den Beweisanträgen. Und ich glaube, dann wird die Öffentlichkeit halt irgendwann mal fragen, ja was ist denn jetzt? Und vielleicht ist das dann wenigstens ein Moment, wo man mal auch aus Seiten der Journalisten denen da draußen erklärt, was da los ist und wie die Situation ist. Weil wie gesagt, eine rechtmäßige Verurteilung von von Erfa und Braun nach dem prozessualen Geschehen ist für mich ehrlich gesagt undenkbar. 

Martin: Ich habe so ein Bild von diesem, wo du gerade diese Beweisanträge, diese unendlichen erwähnst, so ein Bild von wie einem mit Minen vollgelegtes Feld vor mir, in dem sich jetzt die Richter und Staatsanwaltschaft auch irgendwie hindurch navigieren müssen. So sehe ich diese Beweisanträge, die da irgendwo schlummern und teilweise noch nicht mal von vor einem Jahr adressiert worden sind. Es gab auch mehrere Anträge auf Hafterleichterung, sogar auf Hafterlass, so wie ich meine von Dr. Braun. Auch da ist meiner Sicht nach, ich muss da ein bisschen vorsichtig sein, nichts bis gar nichts passiert. Also es ist einfach, ich muss dem zustimmen, das eine Wort, das du sagtest, fassungslos, trifft es bei mir glaube ich ganz gut. Ich würde da noch ein Bindestrich setzen, also Fass - und dann Bindestrich, Pause - ungslos. So in die Richtung würde ich gehen. Ich bin selber gespannt, was passieren wird. Von Erfas Anwalt hat noch verkündet, dass er wohl weiter auch noch tatsächlich etliche Beweisanträge im Hinterhalt hat, auf die er wartet, die er wohl noch stellen würde. Da würde noch einiges kommen. Und ansonsten bleibt es weiter fassungslos, oder? 

Jörg: Ja, ich bin eigentlich sehr gespannt. Ich warte immer darauf, dass auch die großen Journalisten, die sich des Themas angenommen haben, jetzt mal irgendwann wieder ein Statement abgeben. Ich hatte dieses Statement eigentlich schon länger erwartet. Es kam ja letzten Sommer eigentlich auch kein Statement. Einfach mal eine Zusammenfassung. Es kam mal Spiegel raus, was auch sehr obskur war. 

Martin: Die Bruchstücke. 

Jörg: Nein, der Spiegel hat doch mal geschrieben, Staatsanwalt zerlegt die Verteidigung Brauns. Ich nenne die Namen nicht, die er geschrieben hat, das könnt ihr nachlesen. Das war die Überschrift. Ich weiß nicht, wie oft die in Stadelheim waren in der entscheidenden Zeit, als es darum ging, was die Verteidigung von Braun ist. Einmal, zweimal. Aber sowas wird dann rausgeknallt. Wie gesagt, ein richtiges, ein inhaltliches Statement, da warte ich am ehesten tatsächlich auf den Bayerischen Rundfunk. Denn die sind tatsächlich, die haben die Commerzbank-Verdachtsmeldung gehabt und die haben die 2018er Kontoverbindungen mit Antigua und so weiter gehabt. Sie haben das sehr gut aufgearbeitet und sind dann stehen geblieben. Und sie stehen bis heute noch. Absoluter, sorry Arne, geistiger Stillstand. Null Bewegung. Null Linie. Die Hirnströme auf, nein Arne, okay, sorry, ich bin still.

Martin: Sorry Arne, tut uns leid. Du bist am Ende einfach rausgekommen, tut mir leid. Also ich sehe das ein bisschen anders da als du. Um weiter bei meinem vermiemten Feld zu bleiben, durch das sich Richter und Staatsanwälte jetzt durch, meiner Ansicht nach, durchnavigieren müssen, tapsen vorsichtig, damit nicht links und rechts die große Bombe dann wirklich platziert und hochgeht, habe ich den Eindruck, dass die sich irgendwas ausdenken werden, irgendwas megakreatives, um sich irgendwie aus der Misere des anderthalbjährigen Gerichtsverfahrens, des fassbindestrich unslosen Gerichtsverfahrens hinauszuwinden. Und ich denke, dass sie insbesondere hier massenmediale Journalisten nutzen und benutzen werden, die mit irgendeiner kreativ gestrickten Sache dann plötzlich rauspoltern, die einigermaßen das Gesicht des Richters, das Gesicht der Staatsanwalt bewahren bei eventuellem Hafterlass oder einer Bewährungsstrafe oder irgendeinem kleinen Ding und dass man das dann irgendwie mit einer Erklärung abhakt, sodass die Öffentlichkeit relativ still bei der ganzen Sache bleibt. So in die Richtung würde ich tendieren. Aber ich hoffe, ich liege da auch ein Stück weit falsch und wünsche mir natürlich genauso wie du, ich habe jegliche Hoffnung, muss ich sagen, verloren, wünsche mir aber natürlich ähnlich wie du, dass da tatsächlich ein paar, wie du sagst, große oder mit großer Reichweite ausgestatteten massenmedialen Journalisten ein Stück weit das berichten, worüber wir hier in unserem Podcast jetzt wunderbar mit dir gesprochen haben. Nochmal tausend Dank. Es war großartige Vernehmung, Gespräche mit dir, lustig, fassungslos lustig, und bedanke mich nochmal ganz toll, ganz großartig bei dir, dass du dich hier bereit erklärt hast, diesen Podcast mit aufzunehmen. Und ich denke, das wird weitergehen. Also ich denke, wir machen nochmal eine Episode, oder? 

Jörg: Mindestens, mindestens, mindestens. Also ich glaube, Michael Ryder-Gordon ist bei der Nummer 41 inzwischen angelangt. Ich weiß nicht, ob wir so weit kommen. 

Martin: Das ist super, wo ich da rein bin, Kaffee ist hier im tollen Restaurant. 

Jörg: Also ich glaube, wenn jemand noch wenig von diesem Prozess mitbekommen hat, dann wird er möglicherweise tatsächlich ein bisschen verwundert sein, weil ich jetzt hier seit Stunden auf diesen Prozess schieße. Aber ich möchte es nochmal ganz klar sagen, das ist nicht von heute auf morgen passiert, sondern ich bin relativ entspannt reingegangen in den Prozess und es hat sich wirklich so entwickelt. Und ich glaube, gerade sehr spannend für mich, dass du ja anders an den Prozess rangegangen bist und letztlich aber auch bei derselben Fassungslosigkeit landest. Also ich glaube, diese Fassungslosigkeit muss Thema sein, es muss Thema sein. Und ich sage es auch nochmal, es muss Thema sein. Dieser Prozess muss Thema werden. 

Martin: Das passt dann wieder mit dem Namen des Podcasts, nicht? Es wird Zeit, dass da Leute draußen in der Öffentlichkeit auch endlich mal Wirecard eintüten. Wirecard muss einfach bei vielen eingetütet werden, um dann zu schauen, was man eigentlich in der Tasche hier überhaupt dann eingetütet hat. 

Jörg: Ja.

Martin: In diesem Sinne würde ich sagen, erst einmal Pause. Ich freue mich schon auf die nächste Episodenreihe. Und Jörg, nochmal tausend Dank. 

Jörg: Bis bald dann. Jawohl. Danke dir für die Einladung und bis bald. Ciao, ciao. Ciao da draußen. 

Martin: Tschüss.

(Musik)

Sprecher:
Jörg - langjähriger Wirecard-Experte und Aufklärer
Martin - Investigativer Lead bei Sun24 Press und Wirecard-Experte

Organisation und Realisierung:
Sun24 Press

Wirecard eingetütet

Episode 10 - finale

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